好，第 17 节讲完了，现在到第 18 节了。我们可以稍微停顿一下，大家可以稍微发点言，因为很重要一关已经过了。
众 1：理性四大件。因为你没有四大件就没有办法 judge，而且一定要 for yourselves，这里就是神对人的自由意志的那种尊敬。我没想到这个 judge 是这个意思，也觉得很震撼。包括这三个问题提出来的时候，我第一遍读的时候，你有判断吗，你的判断是什么，根据什么判断。我第一次回答没判断，发现自己判断的依据都是些外在的东西，当然就会掉入吴博士特别提醒的，还是去想自己多么不完美，把那么宝贵的神在你身上做工忽略掉。所以我觉得这种认真就是让你把两边都抓出来，更贴近真实，这是我的感受。
众 2（赵牧师）：我觉得判断三个事情。第一，拜偶像，圣餐，包括后面的吃祭物，我觉得本来的意思可能是你们要判断，要分辨。我讲的虽然是在物理世界上真实发生的事情，可是你们要看到，其实不是讲在物理世界的事情，而是讲那个属灵世界的事情，我觉得判断有这个意思。
吴博士：赵牧师的这个评论就是我要否定的东西。这个地方很微妙，你又拉回去了。你说要判断保罗说这个物理世界上的事情跟属灵上的事情是两件事情，也就是说 A 比喻 B，B 是真的。我的判断是在你个人的经历里（属灵世界）是真的。我的判断说你知识懂了，是有个属灵世界；假如你的经历里没有，还只是知识上的知道。所以，你刚才讲法就容易又回到原来说法了。保罗说物理世界发生的事比喻那个看不见属灵世界发生的属灵事实，保罗告诉你那个属灵事实是真的。你判断出来这是个比喻，而且因为保罗告诉你是真的，所以你也判断出是真的，那就不叫判断，这叫知识。我说大量判断是说在你生命里真的发生了吗？我把判断拉到这个层面才整个拉出来。所以我觉得赵牧师你再想一想，不再判断这个属灵知识，乃是判断你真的有吗；而且你真的有吗，只跟你自己的生命有关；然后你发现，你怎么会跟主耶稣基督有关。再说一遍，你单单判断在你的生命里面是不是某些东西发生，而这个发生只能跟基督有关，有这个事情发生吧？我们每个人都有，要判断这个事情，而不是判断那个知识。因为这是很敏感的地方，非常微妙的东西，所以我把它抓出来，让赵牧师也去好好想透。这就是这次我们的一个跳跃，而不是在属灵知识里面搞来搞去，讲的像真的一样，有什么用呢？当你看见你的生命真的出来变化的时候，你才知道神是真的，否则只是保罗说是真的。谢谢赵牧师。
众 3：吴博士意思是说，我们不是去判断这个事情层面的什么属灵意义、属世意义？
不是知识层次的，我把这个都归成知识，这个很重要，我从来没有这样归过。这是属灵的知识，是借着主耶稣基督告诉我们的一个知识，我们学习领受就可以了；他不告诉我们不知道，他告诉我们知道了，就那么简单，没什么好判断的。这种判断全是搞脑袋，全是从知识里面出不来，想也想知识，说也说知识，听也听知识。
10:18 你们看属肉体的以色列人，那吃祭物的岂不是在祭坛上有分吗？
10:18 Consider the people of Israel: are not those who eat the sacrifices participants in the altar?
这话也很奇怪，像这种话，保罗提问题是没回答的。他后面没有明确回答为什么“在祭坛上有分，他这句话的意思就是有分的，没有什么好解释的。在英语经句中没有（定语）“属肉体的”，就是 “the people of Israel（以色列人）”，但和合本加上“属肉体的”是对的，别忘了和合本《圣经》是圣灵带领翻译的，是经得起考验的。不可能中国那么多人，神不帮助出一本有权威（的圣经），这个权 威目前为止就是和合本。但是为什么我们有时会强调英文比中文好，是因为两种语言先天的结构造成一些缺陷，不是翻译不好，是中文语言本身没有单数、复数，分句没那么多，结构没那么多。英文确实比中文好。写科学论文用中文写很难也是一样道理。所以并不是说英文版的《圣经》比中文版有权威，不是这个意思。中文补充了“属肉体的”以色列人，我认为是在圣灵带领下补充的，因为这是保罗的原意。保罗这里用“the people of Israel”，在先知书里一直这样叫的，就是指那些不属灵的犹太人。
先让我们把这节经文的文字意思弄明白。注意：这里在“以色列人”前特别加了前缀“属肉体的”，所以是指还没有“与基督有份”的犹太人。
所谓以色列人、犹太人还是“属肉体的”，在基督教的词汇中意思很简单，就是还没有得到耶稣基督的灵，没有得到圣灵，没有得到救恩，还没认识这个恩典神，就这么简单。
这个概念当然可以扩大到“没有在基督里重生的全世界的旧人”。
也就是说“属肉体的以色列人”与属肉体的外邦人，在不重生含义上是一样的，没有什么区别。
咋一看，会觉得这节经文与前面的经文之间有点跳跃，突然从基督徒的圣餐，跳到了属肉体的以色列人吃祭物的事情上去了。其实是有道理的。且让我慢下来，细细分析。
从“拜偶像”到“圣餐”，再到“拜鬼”话题，这个结构是有道理的，后面会讲。所以这个问题提出来好像有点跳跃，问题提得好。
首先，我们应该明白，以色列人的献祭和祭物，当然是献给耶和华神的，与外邦人献祭拜鬼是有区别的。
在以色列人的主观心思意念里是耶和华神，就是摩西启示他们，旧约的那个神。后面就说，那个神也就是耶稣基督。
其次，以色列人的献祭，是出于回应神律法的要求，并且也会严格按照律法的规矩（包括吃祭物，哪些可吃、谁可吃、如何吃等）进行的。
这里强调说，以色列人献祭跟外邦人献祭确实有区别。我们前面说，因为他不属灵，他是属肉体的，本质上是跟外邦人的拜鬼是一样的。但确实在事情方面看起来，在他自己的心思意念里确实有区别。这两点，第一是有区别的，第二是一样的，也帮助我们突破。这个有区别的地方可能都在事情层面，都是相对层面。所以这一段话是强调确实有区别，包括他这个献祭本身也是根据神的律法要求，他不献祭反而是有祸的。因为神对他要求，所以他不献祭是马上惩罚，他的宗教活动是严格按照耶和华的要求去做的。他自己出于本性，经常不想做，很烦，对生产不利，对战争不利；然后他一不做，马上就祸了，律法的惩罚马上就来了。所以这是以色列的一个很特殊的民族的历史经验，外邦人是没有的。
从文字上看，这节经文里，保罗没有泛泛地问，参与宗教祭祀的宗教徒们在祭坛上有分吗？或者，参与犹太祭祀的犹太教徒们在祭坛上有分吗？而是单单问，未重生的犹太教徒吃祭物在祭坛上有分吗？
你先紧扣经文，他只问未重生的、属肉体的犹太教徒吃祭物岂不是在祭坛上有分吗？只问吃祭物那一件事。他没有说参与这个宗教仪式，参与这个献祭仪式的这些犹太宗教徒们在祭坛有分吗，这是一个区别。第二个，他也没有说，那些犹太人以外的宗教徒们（我们不是说他本质上是一样吗？），他们在做宗教活动的时候跟他们祭坛有分吗？
我们第一会问什么叫“祭坛上有分”这个问题。你跟你所拜的宗教对象是不是有链接？有分就是有真实链接；也就是说你是不是真的参与到那个属灵属世的链接去了？就是这个问题。我说为什么保罗只那么单单的问，而不是泛泛的问，我是提这个问题。我说对此我的想法是。
——对此，我的想法是，保罗尽量保留与当时语境的一致，既教会里有人就基督徒是否可以吃祭物提出了疑问，所以他愿意继续紧扣“吃祭物”这个具体事例。经过林前 10:19 的过渡，到了林前 10:20，保罗的主题扩大了，把外邦人的献祭也包括进来了。
我认为，林前 10:18 的核心信息，是保罗向我们提出了一个严肃却实际的问题：人是如何与灵界相交的？
这个“有分”吗，其实就是说他们有没有跟灵界相交？保罗回答是的，有分的，已经相交了。
用这节经文里的文字说，就是参与献祭人是不是“在祭坛上有分”（participants in the altar）？更具体地说，保罗问，那些属肉体的以色列人，难道他们真的没有与灵界相交的经历吗？保罗的意思是，是的，他们与祭坛是有分的。为什么呢？且听保罗继续解释。
为什么呢？这是我们今天关心的问题。为什么说他们有分呢，为什么他们跟灵界相交呢？也就是我们的问题：这个灵界怎么跟我们人相交的？从十九节开始，保罗就是企图去解释这个。
10:19 我是怎么说呢？岂是说祭偶像之物算得什么呢？或说偶像算得什么呢？
10:19 What do I imply then? That food offered to idols is anything, or that an idol is anything?
这里的观点，保罗在林前 8:4 已经论述过了：“论到吃祭偶像之物，我们知道偶像在世上算不得什么；也知道神只有一位，再没有别的神。”祭物和偶像都不算什么。对此，不仅如保罗一样的基督徒会“阿门”，甚至现代无神论者也会赞成——因此，“拜偶像”这件事情，纯粹从物质和事情层面看，当然也算不得什么。以为它“算得了”什么的人，其实都是自己被自己（错误的信念）骗了。
我们以为木头经过大师开光以后就不一样了，我们以为经过牧师的祷告就不一样了，诸如此类的，全是错误的。这个木头，这个水，这一套仪式，全是没什么东西。
可是，既然如此，保罗为什么在林前 10:18 里说，那些从事祭祀活动“属肉体的”以色列人，其实都在“在祭坛上有分”的呢？
这就把矛盾提出来。一方面他说是有分的，是相交的，人鬼、人神、人跟灵界相交的（是的，Yes，相交的）。那怎么相交的呢？我们会觉得很神秘。要么这个木头很神秘，要么这个人很神秘，要么这个加起来很神秘，总是有神秘。保罗说没神秘，一切都是普通东西，没有神秘主义，不是很特殊，不算什么，先站立住。那怎么会不算什么？怎么会相交的呢？还是这个问题。
也就是说，表面看起来，林前 10:19 的结论（都不算什么），与林前 10:18 的结论（在祭坛上有分），似乎是矛盾的——保罗说，稍安勿躁，我们会继续给你们解释。好吧，我们耐心地读下去。
OK，很关键了！
10:20 我乃是说：外邦人所献的祭是祭鬼，不是祭神，我不愿意你们与鬼相交。
10:20 No, I imply that what pagans sacrifice they offer to demons and not to God. I do not want you to be participants with demons.
嗯，保罗的意思是，外邦人所献的祭（sacrifice they offer），实际上是献给鬼（demons），而不是献给神的。
我认为，上述结论，同样适合“属肉体的以色列人”。推理如下：
为什么不是祭神？
属肉体的以色列人为什么不是祭神？扩大到外邦人是与鬼相交，那我说，这个结论在属肉体的以色列人也是成立的，为什么？我把这个道理先讲一讲。
我们知道，“属肉体的以色列人”没有与基督的灵相交；基督的灵就是神的灵，所以他们没有与神的灵相交。因此，虽然在他们的主观意识里是在祭神，但他们认识的神是“律法的神”，所以他们祭的是律法的神，不是真神，而是假神。（希伯来书说，“律法的神”是真神的影子）。
他们的主观意识里祭的是假神，就这个意思。
为什么说是祭鬼？因为保罗接着说：我不愿意你们与鬼相交。注意：保罗当时的讲话对象，主要是在基督里重生的基督徒。重生基督徒尚且可能拜鬼，说不重生的犹太人拜假神就是拜鬼，也就不奇怪了。
我们会说犹太人也许是没有拜真神，他拜假神，但是拜假神跟鬼之间还有距离。我们可能会这样想，总觉得犹太人虽然没有拜到真神，至少他拜到耶和华这个律法的神，已经靠近了。保罗说你们不要拜鬼是指重生基督徒。为什么是重生基督徒？因为不重生基督徒从来就没有拜神，保罗说你不能又祭神又祭鬼，所以只有重生基督徒才真的跟真神有交，跟真神有交成为基督徒，但在他实际生命里也还在拜鬼。那么属肉体的犹太人拜鬼有什么稀奇呢？我是这样推理的，这也是蛮重要的推理。因为后面他说，你不能又吃鬼的宴席，又吃神的宴席，指的是重生基督徒，这是这次读出来的。因为只有重生基督徒才可以吃神的宴席，否则完全吃鬼的宴席。
可是，在这里，我遇到了理性认知上的困难：因为从客观上看，所有人的“拜偶像”，从纯粹物质和事情层面看，纯属虚无；那么，“灵界的鬼”是怎样通过这些虚无之事，与“拜偶像”的人相交的呢？
我只同意保罗这个结论，他们是在拜鬼。但我的问题还没回答，这个鬼怎么进来的？所以还是回到这个问题去，不要把问题搞丢了。
请注意，我不是问，拜偶像的人是否与鬼相交了？因为这个问题保罗在这里已经给出了 Yes 的回答。我问的是，这些“拜偶像”的人与鬼相交这件事，是如何发生的？
换言之，我从保罗的话里“知道”了，“灵界的鬼”确实进来了。但这样的“知道”仍然只是头脑的知道而已。如果我们还“知道”了“灵界的鬼”是如何进来与人相交的，那么，我们对这件事情的认识，才算是突破了头脑知识，真正有了生命的经验了。
严格讲问题是，如果我们在经历里知道了、见证了、体验了灵界的鬼，或者是灵界的存在是怎么进来的，我们才算是有生命体验了。所以“知道”还不能是头脑知道。那么，请问，我们是否有与灵界相交的经验吗？
注意，这里我把灵界的鬼，灵界的神变成“与灵界相交”，请注意我这个用词。说人灵有相交，我们有相交经验吗？
——对此，我本人的第一性反应是：绝对没有。从来没有。我从来没有遇见过真实世界里的鬼（不是观念世界中的鬼）。
我们一讲到灵界，可能想到的就是鬼了，我从来没有遇见鬼，这是第一反应。
那么，对我的否认，保罗会怎么说的呢？
接下去这一段是很精彩的。
保罗说：不对，你有过与灵界相交的经验，我曾给你指出来，你也都同意了。我说，保罗啊，你在说什么啊？你什么时候给我指出过？我什么时候同意过啊？保罗说，就在刚才，在林前 10:16里。
诸位，你们刚才都同意过了啊！
在那里，我问你们：林前 10:16“我们所祝福的杯，岂不是同领基督的血吗？我们所擘开的饼，岂不是同领基督的身体吗？”还记得吗？我还曾要求你对我的问题作出自己独立的判断，并特别提醒你，不要停留在头脑认识上，要根据自己真实的生命体验作出判断。你们难道都忘了？保罗还说，难道基督不是一个灵界的存在？你们与基督相交的经历，难道不是与灵界相交的经历？你们怎么能说自己没有与灵界相交的经历呢？
一个重要的亮光！当保罗挑战我们说，你自己去判断（judge），我们所祝福的杯岂不是同领基督血吗？我们所擘开的饼，岂不是同领基督身体吗？当我们把这句话只停留在知识层面上，你还是读不下去；当我们说是的，我同意，在我的见证里有过，我的生命被基督改变，耶稣生命跟我的生命终于链接了。当你说这话时，灵界进来，你有过跟灵界相交的经历了。你承认吗？逼得我们每个人承认，我们生命确实被灵界的神改变了。我这样逼着你好像很奇怪，其实你平时都说自己生命被改变了，重生不是灵的事吗？重生什么意思？就是圣灵生的，不是情欲生的，肉体生的，不平常的事发生了！我们平时也是这样说的，现在逼着你承认这个事，你突然觉得很奇怪，毛骨悚然。为什么？因为马上跟灵界相连了。这个就是灵界进入你了，你有过这个经验了。
哦，亲爱的保罗弟兄，我服你了。你是对的。我们都同意了。不仅在头脑里同意，也在生命见证里同意。我们的生命已经见证了，基督与我们有份，我们与基督的生命、事工和爱有份。对此，我们不仅“领受”了真实的生命见证，还借着对圣经里话语的思考对此事如何发生有了清楚“知道”，并因此“相信”了这一切（基督关于圣餐的比喻）是真实可信的。
我们说：“哦，承认耶稣是我们生命的主！”耶稣说这不是你说的，是你领受的，这是领受见证。你的见证一方面是你做的，二方面是神赐给你的见证。这就是领受见证的意思。
第二，是我们借着对《圣经》话语思考，对此事如何发生有了清楚的知道。《圣经》要告诉我们什么？告诉我们救恩是怎么回事，具体说你这个人是怎么被救的，是怎么救你的？我们对《圣经》的话语的理解就是把这个过程搞明白，原来是这么回事。所以我们不仅是糊里糊涂地领受，而且我们还在《圣经》的话语里面明白这一切是怎么发生的。这很重要，因为知道怎么发生的，领受才会抓住。我们经常是不知道怎么发生的，或者我们对怎么发生有非常错误的认识，以至于我们领受的东西都不珍惜，都扔掉了，我们以为自己没领受，这也是一个很重要的问题。所以，由于我们有见证，由于我们知道，在《圣经》里方才知道，所以我们相信，这就是“领受、知道、相信”三部曲。
亲爱的弟兄姐妹，你服了吗？你也同意保罗说的吗？对这一切你也“领受、知道和相信”吗？如果是的，那么，你就会不难想象，保罗脸上此刻露出了欣喜的笑容，似乎在说，这就对了，保罗没给你解释任何东西，保罗只是问你，你有这个见证吗？然后你说你有，保罗就笑了；你说你没有，保罗无话可说。这个不是道理。明白吗？假如我们今天听的人跟我争，说我没有见证，我无话可说。但是我只能说也许你有见证，你忽略了，你漏掉了，你不珍惜了，你搞错了；你需要搞明白神是怎么救你，你才会抓住。那就又回到知道，从知道里面你才知道，原来这就是见证，原来这就是新生命，原来这个新生命那么宝贵，我们自己那么看不起。这就是保罗露出欣喜的笑容，因为这是他等待你承认的，你要不承认，他是无话可说。这不是靠争出来的，不是道理说出来的。我们每个弟兄姐妹，我认为今天在这里听网络查经的每个人都已经领受我们生命改变的见证了。所以我特别说，你开始有这个见证吗？指的是开始，不是完成时态）。
假若在别人，我不是使徒，在你们，我总是使徒；因为你们在主里正是我作使徒的印证——然后，保罗的神情很快又转为严肃，他接着说……就是下一节经文。
这是一样的，也就是说，你们的见证替我说话，而不是我还能说什么。
10:21 你们不能喝主的杯，又喝鬼的杯；不能吃主的筵席，又吃鬼的筵席。
10:21 You cannot drink the cup of the Lord and the cup of demons. You cannot partake of the table of the Lord and the table of demons.
每次读到这节经文，我都会想，既然基督徒的生命不是一个完成时态，总是一个“老我”与“新我”的二律背反，那么，保罗为什么说不能（cannot）呢？但在继续默想后，我就明白了，这正是保罗的意思：你们一定会“喝主的杯又喝鬼的杯；吃主的筵席又吃鬼的筵席”，你们一定会这样的。因为二律背反是一个事实，因此，这也正是我警戒你们的地方啊！听着：你们不能喝主的杯，又喝鬼的杯；不能吃主的筵席又吃鬼的筵席。
很可能是此生生命的二律背反，但是保罗说不可以。
可是，保罗啊，既然基督徒生命中的二律背反是一个客观事实，我们岂能逃脱这个事实呢？你在这里的警戒又有什么实际意义呢？
保罗说，哦，是的，这个“喝主的杯又喝鬼的杯；吃主的筵席又吃鬼的筵席”的二律背反，不仅是我们“此刻”生命的事实，甚至可以说，是我们“此生”生命的事实。但是，也恰恰因为这个事实，我们“此刻”乃至“此生”的努力，就是突破这样的生命束缚，向神在基督里应许我们的、更美好的生命超越。难道不是这样吗？
在事情层面上是这样，但是保罗指向你要超越，正因为你此刻是这样，所以在一切事情背后，你要努力超越，基督耶稣应许你的生命当然不会吃鬼的筵席。他既指出今天真相，又指出明天的应许。不是你们盼望，是每个努力就朝那个方向走。
如此看来，短句“喝主的杯又喝鬼的杯；吃主的筵席又吃鬼的筵席”，不是指属肉体的以色列人，也不是指没有得救的外邦人，更不是指活在欺骗里无神论者，而是单单特指我们——所有在基督里重生的基督徒！
这个表述是比较强大的。因为那些人根本就没有吃神的筵席，两个都可以吃的，就是重生的基督徒。保罗就对这些人说话，你们不能这样。
于是，我们应该把保罗的话，“你们不能喝主的杯，又喝鬼的杯；不能吃主的筵席，又吃鬼的筵席。”听作主给我们重生基督徒发出的生命更新令；从原先的“吃鬼的筵席”的“非出路”，转向 “吃主的筵席”的“出路”上去吧。那些走上神的“出路”上的人有福了！阿门。
这里强调转向、向度，你总是鬼筵席、神筵席，生命一直在这里搞，你现在每次要转向！
10:22 我们可惹主的愤恨吗？我们比他还有能力吗？
10:22 Shall we provoke the Lord to jealousy? Are we stronger than he?
保罗说，请千万记住，我们的神是嫉邪的神。如果仍然满足于 “喝主的杯又喝鬼的杯；吃主的筵席又吃鬼的筵席”，我们必会惹主的愤恨，成为神倾泻怒气的器皿。受造者岂比造物主还有能力？岂能阻挡他永恒的旨意？